|
rr12345 :Во, хоть новости новые пошли. 27-мар-2024 19:22:52 |
rr12345 :Долбаный Т9. ПРОСРАЛ. 27-мар-2024 19:21:10 |
rr12345 :Плиз, не проспал, а проспал. 27-мар-2024 19:20:44 |
rr12345 :Никитос, ну ты же несёшь опиум для народа. Проспал сайт конечно, чего уж тут. 27-мар-2024 19:20:14 |
nikxn :Сократ, не спится? 20-мар-2024 2:43:24 |
nikxn :RR12345, что ж тебе не дают покоя мои деньги?)) 18-мар-2024 22:33:21 |
rr12345 :видать без денег работать не хочешь. Рупь не заплатили, и похрену что у нас творитсяьс 16-мар-2024 22:37:45 |
rr12345 :Опять ни каких новостей. Чё, Никитос, сказали оральным заниматся. А ты 16-мар-2024 22:34:11 |
nikxn :Все починил. Прошу прощение за неудобства. 11-июн-2023 22:21:44 |
YanTashikan :Да ладно. 09-июн-2023 17:24:57 |
|
|
|
|
Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
|
|
|
|
|
Борисоглебский информационный портал: Forums |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
starik50
Магистр
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Jul 12, 2009 Сообщения: 12520 Откуда: Питер Заходил на форум:01.31.2016
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 6:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
khnoleg писал(а): При двойной форме вины всегда совершается самостоятельное умышленное преступление (именно преступление, а не административное правонарушение), но причиняются тяжкие последствия в результате преступления.
Браво, коллега. Пошли по рюмахе, здесь больше не о чем и не с кем разговаривать.
parnoi писал(а): Я думаю вряд ли Поздняков так считает.
Вы думаете, или Поздняков так считает? Или Вы в этом деле думаете и считаете за всех?
(вздыхая): Чижало-о...
_________________ Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО! |
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
khnoleg писал(а): Т.е. по Вашему получается, что он совершил преступление независимо от того сбил девочку или нет?
Нет если бы он девочку не сбил, то и преступления не было бы, так как отсутствует один из обязательных признаков объективной стороны- последствия в виде причиненого вреда, в данном случае гибели потерпевшей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
khnoleg
Супер-пользователь
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Oct 12, 2006 Сообщения: 163 Откуда: г. Борисоглебск Заходил на форум:01.15.2015
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): khnoleg писал(а): правил дорожного движения, т.е не причинившее никаких последствий?
Административный
Тогда Вы сами себе противоречите, утверждая, что имеет место двойная форма вины.
Посмотрите как звучит статья 27 УК РФ на которую Вы ссылаетесь "Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия ......"
А Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Нет ли противоречия в Ваших утверждениях? |
|
Вернуться к началу |
|
|
khnoleg
Супер-пользователь
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Oct 12, 2006 Сообщения: 163 Откуда: г. Борисоглебск Заходил на форум:01.15.2015
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 6:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): khnoleg писал(а): Т.е. по Вашему получается, что он совершил преступление независимо от того сбил девочку или нет?
Нет если бы он девочку не сбил, то и преступления не было бы, так как отсутствует один из обязательных признаков объективной стороны- последствия в виде причиненого вреда, в данном случае гибели потерпевшей.
Значит в исследуемой ситуации нет двойной формы вины! |
|
Вернуться к началу |
|
|
khnoleg
Супер-пользователь
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Oct 12, 2006 Сообщения: 163 Откуда: г. Борисоглебск Заходил на форум:01.15.2015
|
|
Вернуться к началу |
|
|
starik50
Магистр
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Jul 12, 2009 Сообщения: 12520 Откуда: Питер Заходил на форум:01.31.2016
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 6:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): приговор в отношении Позднякова еще заонную силу не вступил, если он его будет обжаловать Так обжаловать приговор может не только обвиняемый, но и потерпевшая сторона, родители девочки в данном случае или их представитель.parnoi писал(а): он своей вины не признал
Если бы признал, при особом порядке рассмотрения получил бы ещё меньше. Но обжаловать тогда бы уже не смог...
_________________ Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО! |
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно использую последний аргумент:
Вы согласны с тем, что преступление, предусмотренное ст. 264 ч. 4 УК РФ относится к категории тяжких, так как предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок более 5 лет, а в соответсви со ст. 15 УК РФ тяжким может быть только умышленное преступление. |
|
Вернуться к началу |
|
|
khnoleg
Супер-пользователь
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Oct 12, 2006 Сообщения: 163 Откуда: г. Борисоглебск Заходил на форум:01.15.2015
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): Ладно использую последний аргумент:
Вы согласны с тем, что преступление, предусмотренное ст. 264 ч. 4 УК РФ относится к категории тяжких, так как предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок более 5 лет, а в соответсви со ст. 15 УК РФ тяжким может быть только умышленное преступление.
А Вы никогда не слышали о таком понятии как коллизия законов, коллизия норм права?
Это коллизия! И это никаким образом не является аргументом в исследуемой ситуации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
starik50
Магистр
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Jul 12, 2009 Сообщения: 12520 Откуда: Питер Заходил на форум:01.31.2016
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): Вы согласны с тем, что преступление, предусмотренное ст. 264 ч. 4 УК РФ относится к категории тяжких, так как предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок более 5 лет, а в соответсви со ст. 15 УК РФ тяжким может быть только умышленное преступление. Не ставьте с ног на голову, уважаемый. Не относится преступление, предусмотренное ст. 264 к тяжким, потому что не является умышленным. А никак не наоборот.
Ст.15. п.4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.
_________________ Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО!
Последний раз редактировалось: starik50 (Пн Ноя 14, 2011 7:26 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
starik50 писал(а): Вы думаете, или Поздняков так считает?
Я в этом просто уверен, за такие бабки получить 4 года, когда можно было бы получить гораздо меньше и бесплатно. starik50 ты же сам написал выше вариант с особым порядком. |
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
starik50 писал(а): ст. 264 к тяжким, потому что не является умышленным. А никак не наоборот.
Тогда чегож законодатель такие сроки наказания предусмотрел, получается, что ст. 264 указанное вами как неосторожное преступление имеет большую степень и характер общественной опасности чем причинение смерти по неосторожности, убийство матерью новорожденного, и ряд др. статей, а по санкциям сравнимо с тяжкими преступлениями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
khnoleg писал(а): коллизия
Коллизия тут ни причем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nikxn
Администратор
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Mar 26, 2003 Сообщения: 8999 Откуда: Борисоглебск Заходил на форум:04.02.2024
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): Предвидя возникновение аварийной ситуации, участник дорожного движения не желает её наступления, однако сознательно её допускает
хм. сознательно ее допускает? А разве виновник не пытался затормозить? Если пытался, то значит он хотел предотвратить ситуацию, но не получилось
_________________ Я наблюдаю. Администратор.
Блочно модульные котельные, ремонт котлов Универсал, котельное оборудование с доставкой по России |
|
Вернуться к началу |
|
|
nikxn
Администратор
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Mar 26, 2003 Сообщения: 8999 Откуда: Борисоглебск Заходил на форум:04.02.2024
|
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
starik50 сравни ст. 109 ч. 1 и 264 ч. 3, чем они отличаются, почему по ч. 3 ст. 264 санкция более сирогая, и оно более общественно опасно, потому как в последнем случае именно умышленная форма вины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
starik50
Магистр
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Jul 12, 2009 Сообщения: 12520 Откуда: Питер Заходил на форум:01.31.2016
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): ты же сам написал выше вариант с особым порядком.
Ну, 2/3 от пяти лет - три года четыре месяца. Но без возможности обжалования.
Хотя обжаловать в данной ситуации - бесполезняк полный, я думаю.
Потом ведь на особый порядок могла не согласиться потерпевшая сторона. Даже очень могла.
_________________ Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО! |
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nikxn писал(а): обучились юридическому праву?
Без коментариев, это уже личные данные |
|
Вернуться к началу |
|
|
parnoi
Супер-пользователь
Предупреждения:
Зарегистрирован: Jul 04, 2011 Сообщения: 157
Заходил на форум:12.22.2013
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
starik50 писал(а): три года четыре месяца
Так это максимум, а на деле 2-2,5. |
|
Вернуться к началу |
|
|
khnoleg
Супер-пользователь
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Oct 12, 2006 Сообщения: 163 Откуда: г. Борисоглебск Заходил на форум:01.15.2015
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): nikxn писал(а): обучились юридическому праву?
Без коментариев, это уже личные данные
Нигде? |
|
Вернуться к началу |
|
|
starik50
Магистр
Предупреждения: нет предупреждений.
Зарегистрирован: Jul 12, 2009 Сообщения: 12520 Откуда: Питер Заходил на форум:01.31.2016
|
Добавлено: Пн Ноя 14, 2011 7:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
parnoi писал(а): starik50 сравни ст. 109 ч. 1 и 264 ч. 3, чем они отличаются, почему по ч. 3 ст. 264 санкция более сирогая, и оно более общественно опасно, потому как в последнем случае именно умышленная форма вины.
Нету умышленной формы вины в ст. 264. Прочитайте её внимательно. Слова даже такого в тексте нету. Во всех шести пунктах. Везде есть "по неосторожности".
Мы уже начинаем повторяться.
_________________ Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
|